Страница 1 из 2

Финансовая помощь

СообщениеДобавлено: Пт авг 20, 2010 9:32 am
Роза
Здравствуйте, хотела бы обсудить тему финпомощи от учредителя.
совсем недавно узнала от своих знакомых бухгалтеро, что городской налоговый комитет на семинаре в четверг объявил, что финансовая помощь от учредителей, так как она безвозмездная, будет проверяющими интерпретироваться под "безвозмездно полученное имущество" ст. 96 и начислиться как доход - услуга по использованию данной финпомощию. По ставке рефинансирования. Кроме того на блоге Ергожина есть письмо. я его прикрепила. У меня учредители нерезиденты, получали ранее безвозмездную финпомощь, теперь на основании вышеизложенного поменяли на возмездную. Нацбанк не против, да и лицензия не нужна. Они ее определили как финансовый займ.
Консультировалась со знакомыми в НК, они говорят, что финпомощь не попадает под 96ст. так как она временная. Кроме того многие понимают, что многие налогоплательщики начнут финпомощь определять как финзайм и намеренно увеличивать процентную ставку, чтобы уменьшить налогооблагаемый доход. В пршлом году в ББ №39 вышло разъяснение, что такое финпомощь, в этом совсем другое разъяснение, такое ощущение, что бюджет не знает как пополнить себя, вот и изощряется.
Что Вы думаете по этому поводу?
Надамов Рустем
Автору блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК
Категории: Малый и средний бизнес, Финансы

На расчетном счете ТОО не имеется денежных средств. Участники ТОО намерены оказать своему ТОО безпроцентную финансовую помощь на условиях возвратности. Облагается ли в данном случае финансовая помощь налогами и насколько законно предоставление данной финансовой помощи?
Ответы (1)
3 апреля 2010 г.
Даулет Ергожин

В соответствии со статьей 715 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее – ГК РК) по договору займа одна сторона (заимодатель) передает, а в случаях, предусмотренных ГК РК или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
Согласно статье 718 ГК РК, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором, за пользование предметом займа заемщик выплачивает вознаграждение заимодателю в размерах, определенных договором.
Таким образом, в случаях, установленных законодательными актами или договором, вознаграждение по договору займа может быть не предусмотрено.
На основании пункта 1 статьи 85 Налогового кодекса в совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика.
В соответствии со статьей 96 Налогового кодекса стоимость любого имущества, в том числе работ и услуг, полученного налогоплательщиком безвозмездно, является его доходом.
Если иное не установлено Налоговым кодексом, стоимость безвозмездно полученного имущества, в том числе работ и услуг, определяется в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.
На основании изложенного, в совокупный годовой доход получателя займа включается стоимость услуги в виде безвозмездного пользования займом. При этом указанная стоимость определяется в соответствии с законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.
При этом сумма полученного займа не признается доходом и в налоговых целях не подлежит включению в совокупный годовой доход получателя займа.
В соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 230 Налогового кодекса облагаемым оборотом является оборот, совершаемый плательщиком НДС, по реализации товаров, работ, услуг в Республике Казахстан, за исключением необлагаемого оборота, указанного в статье 232 Налогового кодекса.
Согласно пункту 2 статьи 231 Налогового кодекса оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара.
В соответствии с пунктом 1 статьи 238 Налогового кодекса размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров, работ, услуг исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов, без включения в них НДС, если иное не предусмотрено настоящей статьей и законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании.
Таким образом, при оказании услуг (финансовой помощи) размер облагаемого оборота определяется на основе суммы вознаграждения в случае возмездного характера финансовой помощи.

СообщениеДобавлено: Пт авг 20, 2010 11:18 am
Рысты
Добрый день Роза! По вопросу финпомощи,если вышло такое письмо в печати,то думаю НК будут трактовать как в письме,начислять КПН И НДС.По поводу временной помощи в письме ничего не говорится ,поэтому я думаю что вы правильно сделали что переоформили на возмездную помощь.Это как с фискальными чеками ситуация,все время брали на вычеты,теперь пишут что нельзя ,но азс кроме чеков не дает документов, а все в командировки выезжают же.

СообщениеДобавлено: Пт авг 20, 2010 7:21 pm
Роза
Думаю, что предприниматели должны отстаивать свою точку зрения. Хотя налоговый кодекс поменялся, но осталось какое-то совковое желание ободрать предпринимателей и выслужиться перед бюджетом.

СообщениеДобавлено: Пт авг 20, 2010 7:22 pm
Роза
Но как мы можем к тому облагать НДС, если по налоговому кодексу доходы в виде вознаграждения НДС не облагаются?

СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 10:44 am
Рысты
Добрый день Роза! Соглано письма разьяснения которое прикреплено к вопросу ,НДС возникает на указанные услуги в сучае возмездного характера фин помощи.Я полностью согласна с вами ,что предприниматели должны отстаивать свою точку зрения.

СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 5:44 pm
Баян
Добрый день! По поводу фин помощи- Физ лицо оказывает фин помощь. Фин помощь краткосрочная,на один год. Какие документы нужно оформить? Помощь возвратная,без процентов.

СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 10:39 am
Рысты
Добрый день Баян! во первых договор с физ.лицом,в котором прописать все условия,приходный кассовый ордер или банковский документ ,если перечислением.

СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 10:00 am
Роза
Баян,не забудьте начислить себе доход от безвозмездного использования финпомощи. Это сейчас новинка среди налоговиков, если Вы сами этого не сделаете, то это сделают за Вас!! по ставке рфинансирования Нацбанка.

СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 4:26 pm
Yerlan
Если учредитель - физическое лицо.
А кажется согласно законодательства юридическое лицо не имеет право привлекать займы на платной основе от физического лица, т.е. за вознаграждение. Есть очень много писем Налогового Комитета и письмо Агентства по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций. (Статью из Гражданского кодекса, где это запрет есть, прилагаю в следующем сообщении).
По поводу дохода от безвозмездно полученного имущества от использования беспроцентного финансовой помощи от учредителя. Как я могу начислить данный доход, если у меня нет никаких активов, либо обязательств, на основании которого (реализация активов или списания обязательств) можно исчислить данный доход. Я понимаю, если бы я начислил расходы по вознаграждению: Дт Расходы по вознаграждению Кт Вознаграждение к выплате, и затем бы признал бы кредитовую задолженность в виде дохода от безвозмездно полученного имущества в виде списания обязательств: Дт Вознаграждение к выплате Кт Доход от безвозмездно полученного имущества. Это позиция бухгалтера.
Если подходить с другой точки зрения - с трактовки понятия "Доход от безвозмездно полученного имущества". Из самого понятия ясно, что доход должен формироваться в виде безвозмездно полученного имущества. Соответственно, в данном случае на балансе предприятие должно возникать какое-то имущество.
Но при получении займа, мы кроме полученного займа, который должен быть возвращен, и соответственно, классифицированного в балансе как обязательство, мы не получаем иного дохода.
Вознаграждение за использование этих денег от учредителя -физического лица мы не можем начислять и выплачивать, так как это противоречит финансовому законодательству.
Начисленное вознаграждение, если не выплачивается, то оно должно быть признано в виде дохода, соответственно, доход должен быть компенсирован расходом.
Но в данном случае возникает явное противоречие между Гражданским кодексом и Законом "О бухгалтерском учете". Соответственно, если следовать букве закона, а конкретнее Закона "О нормативно-правовых актах", нормы Кодексы выше норм Закона.

Если же учредитель - юридическое лицо, то это упрощает деятельность.
1) Можно заключить договор займа с вознаграждением. Вознаграждение облагается НДСом (есть письмо НК).
2) Можно заключить договор на поставку того, что продает заемщик, на условиях 100% предоплаты. Указать штрафные санкции за несвоевременную поставку. НДС не будет в этом случае.

СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 4:37 pm
Yerlan
Из Гражданского кодекса
Статья 604. Договор безвозмездного пользования имуществом
1. По договору безвозмездного пользования имуществом (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) передает имущество в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть то же имущество в том состоянии, в каком она его получила, с учетом нормального износа, или в состоянии, обусловленном договором.
2. К договору безвозмездного пользования имуществом соответственно применяются правила статьи 541, пункта 1 и части первой пункта 2 статьи 545, статьи 550, статьи 555, подпунктов 1), 2), 4) пункта 2 статьи 556, статьи 558 настоящего Кодекса.

Глава 36. Заем

Статья 715. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (заимодатель) передает, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
2. Договорами, исполнение которых связано с передачей денег или вещей, определенных родовыми признаками, может предусматриваться предоставление займа, в том числе в виде аванса, предварительной оплаты, отсрочки и рассрочки оплаты товаров (работ и услуг), если иное не установлено законодательными актами и не противоречит существу соответствующих обязательств.
3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
Данный запрет не распространяется на случаи, когда заемщиками являются банки, имеющие лицензию уполномоченного государственного органа на прием депозитов, а также на случаи приема денег в обмен на ценные бумаги, выпуск которых зарегистрирован в установленном законодательством порядке.

Статья 718. Вознаграждение по договору займа
1. Если иное не предусмотрено законодательными актами или договором, за пользование предметом займа заемщик выплачивает вознаграждение заимодателю в размерах, определенных договором.
2. Если по договору займа заемщику передаются вещи, выплата вознаграждения производится в том случае, когда его размер и форма (денежная или натуральная) предусмотрены договором.
3. Порядок и сроки выплаты вознаграждения устанавливаются договором займа.
Если порядок и сроки выплаты вознаграждения не установлены договором, то оно выплачивается ежемесячно.
4. Если заемщик не возвращает в срок предмет займа, вознаграждение выплачивается за весь период пользования предметом займа.

СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 6:02 pm
Роза
я бы тоже хотела оставить все как было, но с этого года по четвергам на семинарах НК дал точное разъяснение своим действиям при проверках по финпомощи, если какой нибудь умный человек не докажет обратное то это будет начисляться.

СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 6:03 pm
Роза
просто не забывайте ст 96 НК!!!

СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 6:13 pm
Yerlan
Просто если возникает по статье 96 Налогового Кодекса доход в виде безвозмездно полученного имущества, то согласно ст. 13 п.2 Закона "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности":
"Доходы - увеличение экономических выгод в течение отчетного периода в форме притока или прироста активов или уменьшения обязательств, которые приводят к увеличению капитала, отличному от увеличения, связанного с взносами лиц, участвующих в капитале."
Так подходит ли это определение дохода - к доходу в виде безвозмездного полученного имущества при предоставлении займа учредителем-физическим лицом юридическому лицу?
Налоговый кодекс не дает определение понятия "доход"

СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 11:30 am
Роза
они имеют в виду услугу от использования безвозмездной финпомощи.

СообщениеДобавлено: Пт дек 02, 2011 4:54 pm
Yerlan
Роза, добрый день!
Получение займа от физического лица за плату невозможно - это нарушение гражданского законодательства: Юридические лица не имеют права привлекать займы на платной основе от физических лиц (п.3 ст. 715 Гражданского кодекса (особенная часть).
Возмездное оказание услуг - это оказание услуг за плату (ст. 683 ГК), т.е. по займу - это оплата вознаграждение за предоствленный займ.
Соответственно, от физических лиц можно получать займы без оплаты вознаграждения (100 000 тенге получил - 100 000 тенге вернул).